[szaser]

Konstrukcja Tigera II do dzisiaj wywołuje sporo kontrowersji. Jedni nazywają ten czołg kosztownym bublem, a inni wskazują go jako najlepszy czołg II wś. Na pewno "Königstiger" mógł imponować niektórymi parametrami swojej konstrukcji. Długa armata 88 mm także specjalnych rekomendacji nie wymaga. Czy duża masa uniemożliwiająca zwinne poruszanie się była aż tak ważna? A inne wady i zalety?

[widiowy7]

W kwestiii formalnej. Po niemiecku Koenig Tiger oznacza tygrysa bengalskiego.

[szaser]

[janusz]

Szaser dotykałem tej bestii w Muzeum w Saumur przepiękna można o nich dyskutować nocami powiem Ci tylko nie miał sobie równych ale czy był potrzebny to już inna historia ,Co do jakości pancerza ..tak sovieci jak i Niemcy mieli problemy z jakością pancerza ,a raczej stali zwodne są dane o pancerzach niemieckich pod koniec wojny ponieważ z braku komponentów a konkretnie woframu pancerze te nie odpowiadały wartością wzorcowym

[sewek]

W walce na bliskich odległościach czołg był bezużyteczny... slug great ! na płaszczyznowych terenach spisywał się nieprzeciętnie, lecz tylko tam. Gdyby został udoskonalony, siał by postrach dosłownie wszędzie, nie tylko na terenach Rosji

[janusz]

Co Ty bredzisz! Oswiec mnie dlaczego na bliskich dystansach byl bezuzyteczny??pierwszy raz o tym slysze.

[sewek]

1. Słaba manewrowość
2. Przy ostrzale na bliskim dystansie pancerz nie był już tak odporny
3. Prędkość obrotu wieży
Jeżeli zdolnością było prowadzenie walk na dystansie 1500- 2000 m, wystarczyło, aby sowieckie czołgi zbliżyły sie na odległość skutecznego strzału, zwykłe T-34 niszczyły pancerz Tygrysa, za tym idą wady wymienione powyżej.

[mch90]

Awaryjność- w Ardenach większość Królewskich Tygrysów KG "Peiper" zostało wyeliminowanych przez awarie techniczne. No i muszę się zgodzić, że na bezpośrednim dystansie wszystkie kociaki były młócone przez Shermany. Jak w Rocherath i Krinkelt w Ardenach, w bitwie która toczyła się 17-19 grudnia 1944.

[janusz]

No faktycznie zaskakujecie mnie wiedzą ..to prosze odpowiedzcie mi na pytanie jezeli Tygrys mial takie wady to dlaczego pod Kołomakiem czy Winnica stało sie to co sie stało ..no Sawek pytam...
Mch 90 podaj mi ilosć tych "wymłuconych " kociaków w Ardenach i tak z łaski swojej straty Amerykanow poniewaz twierdze ze obaj delikatnie mowiac ..bredzicie ..fakty koledzy fakty

[mch90]

Cytat:

Mch 90 podaj mi ilosć tych "wymłuconych " kociaków w Ardenach i tak z łaski swojej straty Amerykanow poniewaz twierdze ze obaj delikatnie mowiac ..bredzicie ..fakty koledzy fakty

Proszę bardzo.
W Rocherath i Krinkelt- słynnych "Twin Villages" w Ardenach, w dniach 17-19 grudnia 1944 roku 741. Batalion Czołgów zniszczył 27 czołgów (głównie Panter), 1 działo samobieżne, 2 samochody opancerzone, 2 pojazdy półgąsienicowe i 2 ciężarówki za cenę utraty 5 czołgów zniszczonych od ognia nieprzyjacielskiego, 2, które ugrzęzły w błocie i 1, który się zepsuł podczas bitwy- razem 8 czołgów. I to wszystko w ciągu 3 dni walk.

Za: "Na zachód od Renu. Działania 1. Armii Amerykańskiej pod Elsenborn" William Cavanagh

PS. Dodam, gwoli ścisłości, że Pantery te należały do 12. DPanc SS "Hitlerjugend".

[janusz]

Gwoli scislosci to mowimy o Tygrysie Krolewskim to raz a dwa Twoje dane mowia o epizodzie a nie stratach calej operacji

[ Dodano: 2008-05-20, 15:41 ]
W ardenach straty niemieckie to 600 a amerykasnskie to 773 wozy bojowe, i jeszcze jedno drogi znawco podkalibrowy pocisk ze stalowym rdzeniem Pz,GrPart. 40/42 wystrzelony z KwK 42/L/70 na dystansie 1000 m przebijal 170 mm stali pancernej ustawionej pionowo z tego samego dystansy 76,2 T 34 tylko 61 mm z 85 102 mm ,siedemdziesiatka piatka Shermana 67 mm dlugolufowa 75 Shermana 135 mm jedynie fenomenalna 17-funtówka FireFly mogla przebic 176 mm .. no to sobie teraz porównaj..

[sewek]

Pod Winnicą u boku Tygrysów walczyły Pantery, odwołujesz się do faktów,ta liczba jest przesadzona, wtedy jak zapewne wiesz Niemcy nie odnosili sukcesów na frontach, a to wszystko po to, aby podnieść morale wojsk i wszystko barwnie ładnie opisywane w gazetach.
Jak wcześniej pisałem, Tygrys spisywał się na płaszczyznowych terenach, a wydaje mi się, że Winnica do takich należy. Teraz sobie wyobraź ze strony praktycznej, że Tygrysy ważące około 50 ton poruszają się po grząskim pagórkowatym terenie, są wielkim celem, wystarczy artyleria.

Pancerz sam zabijał załogę odpryskami!

[janusz]

Sewek ty bredzisz jakies głupoty plaszczyznowe tereny itd o czym Ty piszesz poczytaj np. Wojska Pancerne II ws F. Skibińskiego .
Historia wojskowosci ...to Ci coś mówi .. zanotowała wszystkie przełomowe momenty w histori wojen i min byla Winnica Schwere Panzer Regiment "Bake" rozgromily dwa sovieckie korpusy pancerne Rosjanie stracili 267 czolgow niemcy 1 tygrysa i 4 Pantery pod olomakiem 12 wrzesnia 1943 2 D.Panc. Das Reich w dwudniowej bitwie zniszczyla 50 T 34 bez strat wlasnych a wiesz dlaczego / poniewaz dysponowali lepszym sprzetem i taktyka zastosowali tam szyk zwany Panzerglocke ale to pewnie wg. ciebie propaganda ,piszesz o jakis za przeproszeniem pierdołach gdzieś zaslyszanych tylko nie bardzo wiesz o co chodzi

[Damian]

Proszę o to by się nie kłócić... ot takie przypomnienie .

[mch90]

Cytat:

Gwoli scislosci to mowimy o Tygrysie Krolewskim to raz a dwa Twoje dane mowia o epizodzie a nie stratach calej operacji

Zrozumiałem, że oto się pytałeś mnie właśnie i dlatego napisałem o tym wyciętym epizodzie i stratach wśród Panter.

Cytat:

jedno drogi znawco

Już proszę bez uszczypliwości.
Drogi znawco.